[barsik]

Итак, пользователи, и просто культурные люди, тут и обсудим, хватит флудить, а то всех прям по швам расперает высказаться. Вот моё мнение: запретить пить пиво послностью (как предлагали или как думают некоторые) не реально. Я даже когда в суши бар хожу и то первым делом стаканчик кирина заказываю, и оно идёт отлично с роллами "фелодельфия" между прочим. А тут нате вам, не пить, не курить... это не честно как минимум к половине феста будет, опрос покажет. Если вас так напрягли пластиковые стаканчики, то тупо предлагаю перед входом в ярмарку разместить сторожил, которые уже туда только не будут с пивом пускать например, это будет куда честней.
А если кого не устроили крики ночью, извините, а вы подходили и просили потише быть? Как было сказано люди были хоть и под фаше но более менее адекватны и понятливы. Если уж так не хочеться, то пошли просить бы помощи организаторов, они были недалеко от поляны палаточников и их сотовые были указаны на билетах.
А вообще, быдло - это не то слово которое требуеться тут потреблять, просто народ гулял, выпил, бывает. Хотите быдла, поищите в парке гагарина ночью, если найдёте то долго не забудете эту встречу. На фесте все были вполне спокойны, хоть и с лишним выплеском эмоций и лишнего хорошего настроения.

[ZavodnayaPtica]

2J.H.

Существует единственный выход, раз вы так его хотите - ПАТРУЛИ. правда и это вызовет массу кривотолков. Тут вопрос кто:
1) будет противостоять непонятливому и неадекватному пьяному человеку (я таких не видел правда)
2) пропускать из-за этого мероприятия

А организаторы у нас такие наивные и подумали, что ни кто не будет пить... Я говорю не о распитии, а о поведении... Ни чего не произошло и не могло произойти...

Я конечно понимаю Вас, вы истиный поклонник и Вам немного обидно, что приезжают всякие, кто даже и мультика не видел и распевают неформатные песни, кричат - с этим не поспоришь... бесконечная полемика. Я предлагаю ни чего не менять, потому что люди сами не допустят неуважения к фестивалю !ИМХО! Если честно, еслибы эту тему не подняли, я бы и не задумывался об этом - у меня остались только положительные эмоции, и мне кажется мы ищем проблему там, где ее попросту нет. Спасибо.

[Курама]

2ZavodnayaPtica

ZavodnayaPtica (4.7.2008, 12:09) писал:

Тут вопрос кто:
1) будет противостоять непонятливому и неадекватному пьяному человеку (я таких не видел правда)
2) пропускать из-за этого мероприятия

Увеличить стоимость билета на 10(!), ну пусть 20 рублей и нанять настоящую охрану, человек пять. Не думаю, что это уж настолько дорого. В конце концов за меньшие деньги договориться с ролевиками, которые всё равно на фестиваль бы не собирались. Заодно не будет предвзятого отношения "свой - чужой".

ZavodnayaPtica (4.7.2008, 12:09) писал:

Я предлагаю ни чего не менять, потому что люди сами не допустят неуважения к фестивалю !ИМХО! Если честно, еслибы эту тему не подняли, я бы и не задумывался об этом - у меня остались только положительные эмоции, и мне кажется мы ищем проблему там, где ее попросту нет.

Тех, кто не собирается напиваться в хлам и орать песни матом посреди культурных площадок, наличие или отсутствие контроля вообще никак не коснётся.
Неуважение к фестивалю, имхо, уже допустили, и не видно никаких оснований полагать, что впредь этого не повторится, особенно с таким подходом, как у вас, уважаемый визави - уж простите за переход на личности.
Проблема есть, и она легко решаема, причём лично я очень хотел бы найти компромисс. Как я уже говорил, я могу предложить ряд радикальных мер, вполне достойных ответа "ничего не менять", но никакого проку всё равно от этого не будет.

Кстати, Хигураши я и сам не смотрел, и пока не собирался - не в моём вкусе вещь. Это не мешало мне понимать, о чём идёт речь, но даже если б не понимал - не мешало бы вести себя тихо и позволить получить удовольствие настоящим поклонникам сериала. Так что не в этом дело.

[Безымянный]

J.H., 20*300=6000р. Из этого еще вычтем им проживание. Профессиональная охрана посмеется над такой суммой. От студентов которые подрабатывают на летнее пиво хрен знаешь что ждать. Оборот с компанией в это время как я понимаю уже готовятся к груше. Другие ролевики не знакомы с аниме-фестивалями, и как следствие опять же хрен знает что ждать.

И опять повторюсь, мыслительный процесс идет, решение ищется. Обсуждение в данной теме себя практически исчерпало, если есть предложения как организовать - с удовольствием выслушаю в личке. Сюда же прошу писать, только если есть кардинально новые мнения.

[Курама]

По тысяче рублей в день на человека - это мало???? А может, узнать-таки расценки?
Охранник в месяц получает 7-10 тысяч, так что... В конце концов можно договориться с конкретными людьми, а не фирмами.

Нет, ну понятно, что всё равно оргам решать. Наше дело вежливо и мирно поругаться, потом что-нибудь предложить - вот и решается, что)

[Безымянный]

С выездом из города, разовый заказ на сутки - да, профессионалам мало. Узнавал, ознакомился с прайс-листом выездной охраны одной из контор. Дальше смотреть не стал, поплохело.

[Курама]

ОК, один из огромного множества вариантов отпадает.

[Безымянный]

J.H, главная проблема не деньги, мы в принципе и в минус же можем сработать, это не самое страшное.

Одна из очень понравившихся людям вещей это астмосфера сплоченности и уюта на фесте. А суровые докапывающиеся до всех дядьки легко могут ее убить.

[Курама]

Тут, к сожалению, что важнее: "атмосфера сплочённости", если она выражается во всеобщей пьянке, или атмосфера японского фестиваля. Может убить, согласен, а может и не убить. Но мы уже видели, как отсутствие контроля для многих убило наглухо другую атмосферу, заявленную как главное событие фестиваля.
Зачем охране приставать ко всем? По-моему, совсем пьяных и слишком шумных на глаз видно, или я один такой внимательный?

[ZavodnayaPtica]

Четкого контроля, мне кажется, установить не удастся, т.к. на турбазе есть обычные отдыхающие + соседние.

Что если устроить предрегистрацию, всех предупредить об дисциплинарной ответственности и выдать некие бейджики, ношение которых сделать обязательным. Ввести правила элементарного поведения на фестивале и, вслучае невыполнения, (тут вопрос куда и как) изгонять, ну или еще что-то. Что если так?

[barsik]

да вы вообще читали что я про патрули писал?! Нафих на патруль и охрана по всей базе то!!! Тут конечно крышку сорвёт уже у охранников!!! На поляну ярмарки на вход пару человек, на патруль 4 человека по 2 в группе, и ещё 6 человек на случай ЧП (большая разгуляй компания) + смена постов. Это можно и без профессионалов устроить, дайте человеку палку, слезоточивый газ, наручники, кованные берцы, маску на лицо, ну и подкованность в юридическом плане (с этим могу помочь) и всё, пьяненьких и просто людей с пивом на поляне не будет. Плюс в каждой группе отдыхающих старшего назначить, который будет отвечать за всех. Сначала в ответственность не врубиться, но когда на утро его отчитать по моральным принципам ему будет фигово на душе, и он отчитает остальных. Принцыпы т до боли известные!!!! Кстати на поляне патрули и охрана ничего не пропустят, всё будет там, конечно за футоном только свободный наряд успеет побегать...

З.Ы. газа, палок и наручников незя, для этого как минимум нада удостоверение охранника, так шо катанами обойдуться ))) заточенными )))

[suicide]

ребят простите конечно...но собиратесь делать детский утренник или все таки фестиваль? :blink: ...
если утренник...то нанимайте охрану...

[barsik]

чего утреник сразу т! ))) кто ж запретит тебе пить в палаточном городке )))

[Безымянный]

suicide, хм, на груше есть охрана. Груша - детский утренник?

[Крыс Припятский]

Не путаем белое с пушистым.На охрану хватит 6 человек в двух группах с уоки-токи на поясе и демократизатором в руках.Ох рану делаем не *для* а *от* , т.е. от эксцессов последней степени, аки драки внутри группы (среди тех кто *есть онямешниг* щанс таки маловат) и конфликтов с местным народонаселением.Этого колва достаточно, бо вже при той численности народа внутри и снаружи драк серии 5*5 не получиться в принципе.Этих 6х можно взять как волонтеров из числа самих анимешников, определив их как поморгов, на добровольно-волонтерской или полуплатной основе(скидки на билеты и т.д.)

[Курама]

Крыс Припятский
Этот вариант был бы всем хорош, да одним плох: ну кто возьмётся своих же знакомых анимешников контролировать? Неблагодарное занятие, и припоминать потом долго будут. В этом отношении незаинтересованные люди ценнее, хотя и дороже в плане оплаты.

[Крыс Припятский]

Еще раз говорю - это таки две большие разницы.Не контролеры а охранники.И не от них а их самих же.

[Доброе_Зло]

Во-первых, если вы все-таки собрали народ на фестиваль японской культуры, надо было объяснить народу хотя бы несколько моментов культурного поведения "по-японски", а то треть собравшихся была далека от темы, поэтому делала что хотела!

Во-вторых, когда ведущий, на сцене, ожидая пока все подтянутся, пьет пиво, возникает резрнный вопрос, а чем хуже другие?(менталитет у нас такой)

В-третьих, применение грубой силы, хоть охранниками, хоть волонтерами, приведет к еще большим проблемам! Если человек действительно не вменяем, то да, тут все будет хорошо, НО если человек выпил, и к нему пристанут охранники(волонтеры), да если еще и угрожать будут... то тут без драки не обойдется, все ехали довольно таки большими компаниями, так что тут и друзья и знакомые в драку полезут! И хорошо бы подумать о том что будет после возвращения с турбазы в город, обиженные будут искать обидчиков с желанием отомстить!

На фестивале среди участников, было довольно много спортсменов (Среди выпивших кстати тоже!), как безобидных видов спорта(пловцы, футболисты), так и совсем не безобидных(боксеры, каратисты), представьте чтобы было в случае драки! Охрана только озлобит народ! И в случае массовой драки охрану(а волонтеров тем более) затопчут в первую очередь, не помогут ни балоны с газом ни резиновые дубины. Ножи были в каждой палатке, бревен и палок в лагере тоже было полно, опять же народ привез с собой биты...

Запрещать что-либо бессмысленно, а вот идея с предрегистрацией была бы хороша, особенно, если бы всем дали заполнить анкету, с хитро составленными вопросами, по которым можно будет судить о том кто что и сколько будет пить(хотя бы примерно) и в крайнем случае примерно за неделю до феста отказывать в посещении, всем сразу.

[barsik]

насчёт отказа в посещении... млин, это реально перегнули палку ))) этого точно не поймут многие! )))

а насчёт дядек, которых будут с пивом ловить, да их просто с пивом пускать не будут на поляну, всего т ))) кто из-за етого более-менее трезвый в драку полезет? Совсем пьяного уж товарисчи упокоют. А уж совсем буйных можно и баиньки отправить попросить с провожающим, но этого думаю ближе к вечсеру тока ожидать.

З.Ы. на пьяных спортсменов не действует обычный газ. Газ же с особыми химическими элементами слона пьяного в зюзю продерёт не по детски, а так же всё стадо его окружающее ))) опасно но эффективно )))

[Доброе_Зло]

В таком случае надо обеспечить противогазами людей с газовыми баллонами)))

P.S. А как газ с особыми химическими элементами действует на не спортсменов???

P.S.S. И все-таки баллон надо успеть достать и распылить газ на расстоянии вытянутой руки, что легко только в случае если народ в куче и не вооружен(битами или палками, хуже если камнями или бутылками), потому что, как показала практика не все добровольно хотят идти спать, даже если плохо держаться на ногах.

[Крыс Припятский]

Блин..народ...не сила а ее демонстрация нужна. Ешкин ж жешь кот, спортсмены и прочее...да не в них соль, тем паче, так ли много было жалоб на народ? Действительно серьезных - две, и то - народ шипко не буянил а *просто немного громче остальных* (=Я_R=) Себя вел. Никто не заставляет отнимать, или тем паче - угрожать. А вот нормальную вежливую просьбу понимает большинство боле-мене адекватного народа.Т.к. гопарей и прочих альтернативно мыслящих на фесте не было (или они не отсвечивали так сильно) то можно предположить что остальное большинство народа на подобного рода просьбы отреагирует адекватно.